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张安世之所以能够提及，是因为张安世最看重的，恰恰就是这个，在张安世看来，大明在关内的增长，其实很容易就达到极限，想要突破局限，就必须走出去。

这是两种思维方式。

朱棣道：“吕宋和安南有多少粮？”

张安世道：“吕宋的粮不多，据商行驻扎吕宋那边的人预估，余粮应该是在七万石左右，这也没办法，宁王虽开拓了不少的地，还从土人那儿得地数百里，如今修城，建港，建立了大小数百个庄园，可毕竟……这吕宋之中，诸邦林立。他所得的地，不过是吕宋一角罢了。不过幸好，吕宋那地方，土地尤其的肥沃，最适合耕种，听说那地方，即便不需精耕细作，土地的产出，也抵得上大明的良田。”

“安南那边，粮食就多了。安南总督府，一直都在囤粮，那地方的产出也稳定，现在粮库中的粮，有三十万石之巨。现在唯独缺乏的，却是足够的船只，咱们商行也有许多从前的私船，这半年多，也造了一些，可满打满算，却依旧还是杯水车薪。臣这边已想办法，让他们来回运输了，可……预计，一个月之内，能送到松江一带，进而转运江西的，应该也不过是十万石上下。”

“暴殄天物啊，真是暴殄天物啊！若是多一些粮船，何至有今日呢？”朱棣摇着头道：“这样看来……南直隶、福建布政使司、广东布政使司，还有安南总督府，都要督造舰船，虽然现在为时已晚，可若是将来还有什么隐患，也可好应付。”

张安世道：“是，等度过了难关，有了足够的舰船，我大明的粮食问题，便可大大地缓解，这舰船……平日里可以运输货物，弥补不足，到了朝廷要用的时候，也可不惜成本，运输辎重，实乃一举两得。”

朱棣却在此时想起了什么，便道：“宁王与朱高煦舍得运粮来？”

张安世笑着道：“陛下，他们巴不得运粮来呢。不说有商行的分部在那儿，无论是吕宋还是安南，最多的就是粮食，可人力、茶叶、丝绸、瓷器、武器、火药甚至钢铁，都是奇缺，陛下是不知道，宁王现在成日修书，催促臣给他发钢铁……有多少就要多少。”

“他要钢铁做什么？”朱棣皱眉道。

张安世道：“农具……吕宋那儿，荒地太多了，可吕宋自身的生产力却有限，宁王尝试着办了一个生铁的作坊，可产出来的铁，却远远不如咱们栖霞的精钢。何况……他还发现了不少的矿产，就指着挖掘出来……送来我大明，换更多的辎重呢！”

朱棣失笑道：“这样看来，舰船的建造，更是当务之急了。没有足够的舰船，如何与宁王和朱高煦互通有无？他们有粮，有物产，而大明有瓷器、丝绸、火药、精钢，正好可以弥补不足，这样看来的话，今岁是最难熬的一年，可也是最有盼头的一年。”

“熬过去，造了足够的船，若再有灾厄，即便有一些灾情，朝廷也可从容应对。再等这土豆一推广，就像方才那两个百姓……便也能填饱肚子。这可是天大的功德，用姚广孝那和尚的话来说，是真的能烧结出舍利来的功德。”

张安世道：“这都是陛下圣明的缘故……”

“少给朕戴高帽子。”朱棣摇摇头道：“是多亏了邓卿家！对了，从前跟着邓卿家出海的人，也要重新招募一下，尤其是优秀的，让他们来官校学堂里做教习吧，他们见多识广，可以说是整个天下……都见识过了。这样的见识，才真正难得。怎么行船，船上有什么风险，遇到风浪该怎么应对，缺衣少食了该如何处置，这可不是照本宣科能教授出来。一方面，是从邓卿家当初的部属那儿，拔擢一些人才。另一方面，将来朝廷要造这么多的船，这航海术至关重要，让他们传授一些心得，总是好的。”

张安世眼眸猛然张大，一脸意外地道：“臣竟没有想到这个，不错……是该如此。臣还要在官校学堂里，开设一门航海的专业。”

朱棣不由微笑道：“你懂得举一反三，难道朕就不懂得吗？”

而后，朱棣看向胡广、杨荣、夏原吉三人道：“三位卿家，意下如何？是否有什么可补充的？”

夏原吉喜滋滋地道：“只要有粮食，臣便喜不自胜，其他的，反而都是细枝末节！不过户部这边，以后可有得忙了。”

杨荣却是沉吟片刻，道：“陛下，安南和吕宋能得粮，再加上这土豆。甚至将来……还有可能会有藩王镇守海外，臣有一言，不知当讲不当讲。”

朱棣道：“你说便是。”

杨荣道：“班固《汉书·食货志上》曰：籴甚贵，伤民；甚贱，伤农。民伤则离散，农伤则国贫。臣之言，绝非危言耸听。在粮食不足的时候，人们都想获得更多的粮食。可是将来呢？将来一旦粮食有了大大的富余，是否因此造成谷物和粮食的暴跌，以至百姓们拿土地产出多少粮，反而会有亏本的可能？一旦如此，只怕天下各处，都会有抛荒的迹象。陛下，此事……也不得不慎啊。”

朱棣听罢，不禁点头道：“这虽是以后才可能出现的事，可是杨卿却能未雨绸缪，果然是谋国之臣……”

张安世笑呵呵地道：“陛下，臣以为……这只是小事。”

“小事？”朱棣兴致勃勃地看向张安世道：“你又有什么主意？”

张安世道：“说起来，这积攒粮食是天下最难的事。可若说糟蹋粮食，谁还不会？陛下放心，臣过几日便送上臣的妙方。”

朱棣喜道：“你这小子，一肚子坏水。”

他又长出一口气，才又道：“这些日子，朕总也睡不好，今日……总算是可以舒舒服服地睡一个好觉了！”

说着，他猛地像是想到什么，挑了一下眉头道：“对啦，朕怎么闻到了一股羊羔子味？”

“啊……”

朱棣怒了，顿时绷着脸道：“朕这些时日，节衣缩食，已是三月不知肉味，去，给朕宰一头羊羔子来。”

张安世连忙道：“好好好，臣这便去。”

很快，下头的人就摆好了一桌酒席，君臣们纷纷落座。

朱棣吃得格外的香，边嚼边道：“那土豆还是远不如这羊羔子啊。”